В одесском отеле «Моцарт» при информационной поддержке пресс-центра ИА «Одесса-медиа» прошел круглый стол на тему «Успешная Украина: с чего следует начинать?». В нем приняли участие директор Института мировой политики Алена Гетьманчук, первый заместитель директора Института мировой политики Сергей Солодкий, представитель МИД Украины в Одессе Константин Ржепишевский.
В качестве спикеров выступили: глава Представительства ЕС в Украине Ян Томбинский, глава правления Центра политико-правовых реформ Игорь Колиушко, руководитель представительства в Украине международной негосударственной организации по борьбе с коррупцией «Transparenсy International» Алексей Хмара, заместитель главы Миссии Посольства Великобритании в Украине Мартин Дэй, заместитель Посла Австрии в Украине Йоханнес Айгнер и депутат Одесского горсовета Дмитрий Спивак.
В ходе мероприятия дипломаты и ученые, занимающиеся вопросами мировой политики, высказали мнение о том, какие вопросы должны решить украинские власти и граждане для того, чтобы государство эффективно развивалось и сумело стать надежным партнером Европейского союза. Отметим, в рамках дискуссии, которая прошла после выступления спикеров, свое отношение к происходящему в Украине выразили одесситы, пришедшие на круглый стол.
В частности, Мартин Дэй заявил, что власти Великобритании полагают, что подписание Соглашения об ассоциации с ЕС – это первый шаг на пути евроинтеграции Украины. Он подчеркнул, что это станет возможным лишь в том случае, если украинцы захотят членства в ЕС и если власти Украины выполнят все требования Евросоюза.
«Надо быть реалистами: евроинтеграция Украины – достаточно длительный процесс. В стране существует множество проблем, которые нужно решать», – отметил Мартин Дэй. По его словам, украинским властям следует прежде всего обеспечить в стране верховенство права.
«Без этого очень сложно воспитать доверие народа к правительству и политическим силам. Нередко мои украинские коллеги и друзья говорят о том, что доверия к политику в Украине нет. Уверен, что без верховенства права украинские и международные бизнесмены не согласятся вкладывать в развитие государства инвестиции, которые необходимы этой стране. Украинское правительство должно вводить реформы, которые сделают украинский рынок прозрачным», – пояснил Мартин Дэй, заметив, что коррупция – наиболее важная проблема Украины.
«Закон должен быть для всех одинаков. Мои друзья жалуются, что сейчас в Украине по сути два закона: один для простых граждан и другой – для политиков. Так дальше не может продолжаться», – заключил Мартин Дэй.
Депутат Одесского горсовета Дмитрий Спивак также убежден, что коррупция – основная проблема Украины, социальное явление, которое нельзя побороть набором новоизданных законов и созданием органов по борьбе с коррупцией.
«Каждый гражданин Украины должен отучить себя от бытовой коррупции и научиться требовать от власти честного к себе отношения. В свою очередь бизнес необходимо вести на законных основаниях», – отметил Дмитрий Спивак.
По его словам, сегодня Украина проходит момент становления и самоопределения.
«Агрессия Российской Федерации помогла украинцам самоопределиться: российская пропаганда возымела обратный эффект, и теперь большинство жителей Украины выступают за неделимое и суверенное государство», – полагает Дмитрий Спивак.
Кроме того, он считает, что Украине, чтобы стать успешным государством и решить большинство своих проблем, необходима объединяющая население национальная идея.
«Хочется, чтобы у людей изменилось сознание. Сегодня на территории страны существует много различий – языковых, ментальных, исторических… Новая власть должна сделать эти различия не слабостью государства, а его сильными сторонами», – пояснил Дмитрий Спивак.
Руководитель представительства в Украине международной негосударственной организации по борьбе с коррупцией «Transparenсy International» Алексей Хмара назвал причины, благодаря которым коррупция существует в Украине.
«За последние годы Украина несколько раз менялась как по линии государственных границ, так и по линии развития элит. Но за 20 лет наше государство не менялось в одном: в коррупции. Думаю, все мы знаем о ней не понаслышке. Коррупция стала частым явлением», – отметил Алексей Хмара.
По его словам, в Украине «традиционно сформировалась» непрозрачная и неподотчетная власть.
«Несмотря на то, что мы регулярно ее обновляем через выборы и ротации исполнительной власти, существенно система не меняется. Конечно, административная реформа – главная предпосылка снижения коррупции, но в первую очередь надо организовать подотчетность и прозрачность власти. Это невозможно до тех пор, пока в стране не будет неизбежного наказания за коррупционную деятельность», – рассказал о первой причине существования коррупции в Украине Алексей Хмара, отметив, что активные общественники разработали законопроект об антикоррупционных расследованиях, который уже зарегистрирован в парламенте.
«Надеюсь, что в ближайшее время он будет одобрен. Это закон об украинском ФБР – органе, который будет заниматься поиском коррупционеров среди “белых воротничков”, на уровне депутатов, министров, судей и других высоких должностных лиц. Когда он начнет действовать – надеюсь, что это произойдет в ближайшее время – в Украине произойдет реальная люстрация. Орган будет призван вывести чиновника на чистую воду и наказать его за коррупционные действия», – отметил Алексей Хмара.
Вторая причина развития коррупции, по его мнению, заключается в том, что граждане Украины не знают своих реальных прав.
«Я призываю одесситов подумать о том, знают ли они что-нибудь о генеральном плане города. Кто его читал или видел? Вы живете в одном из немногих городов, в котором информация об его устройстве доступна общественности. К сожалению, часто украинцы не знают, например, как скоро вырубят сквер под коттеджный городок. Закрытие такого рода информации приводит к тому, что потом группа людей перепродает по большим ценам общественные блага», – пояснил Алексей Хмара.
Третьей причиной, как полагает Алексей Хмара, является пассивность украинцев.
«Коррупция процветает благодаря нашим действиям и поступкам», – подчеркнул эксперт. Помимо этого он заметил, что украинцы сегодня настроены на то, чтобы дальше отстаивать свои права. А чтобы люди не организовывались в бандформирования, следует направить их энергию в «конструктивное русло».
«Сейчас мы организуем для украинцев академию общественного антикоррупционера и обучим их борьбе с коррупцией с точки зрения правовых методов», – уточнил Алексей Хмара.
Также он выделил четвертую причину появления коррупции. Алексей Хмара считает, что между общественностью и властью не существует взаимодействия.
«Многие ли общественные слушания в Одессе проходят по инициативе горожан?» – задал риторический вопрос Алексей Хмара.
В ходе круглого стола заместитель Посла Австрии в Украине Йоханнес Айгнер сообщил, что верховенство права, «прозрачные» выборы и восстановление согласия в обществе – залог становления демократии в Украине.
Он подчеркнул, что «прозрачные» президентские выборы в Украине должны быть хорошо подготовлены, а действия экстремистских сил – расследованы. Также следует восстановить согласие в обществе.
«Очень много усилий было приложено для того, чтобы рассказать украинцам, что восток и запад сосуществуют порознь. Я не думаю, что это так», – убежден дипломат.
Он напомнил, что даже бриллианты создаются под очень сильным давлением.
«Украина сейчас стоит перед возможностью сформироваться под внешним давлением, которое мы должны использовать для проведения реформ», – считает Йоханнес Айгнер.
Также дипломат высказался относительно коррупции. Он считает, что коррупция – тень власти, которая может уничтожить все общество.
«Это ненормально, когда коррупция воспринимается неотъемлемой частью бизнеса, а взятки считаются частью зарплаты. В свою очередь коррупция – это глобальный вызов для западных стран. Именно поэтому в 2011 году в Австрии создана Международная академия противодействию коррупции, в которую входят около 70 стран и международных организаций», – рассказал Йоханнес Айгнер.
Глава правления Центра политико-правовых реформ Игорь Колиушко уверен, что улучшить ситуацию в Украине можно только с помощью глубокого реформирования и создания условий для развития экономики, а также роста всех атрибутов общественной жизни. По его мнению, первой реформой в стране должна стать реформа организации власти.
«Это нужно для того, чтобы власть могла эффективно проводить остальные реформы: социальные и экономические, а также реформы в сфере здравоохранения и другие», – пояснил Игорь Колиушко.
Он сказал, что многие эксперты считают, что украинцы «обязаны не просто декларировать необходимость изменить страну», но и «должны написать план, каким образом они должны это сделать». И первоочередной по важности, по его мнению, является административная реформа.
«Ее следует разделить на реформу центрального уровня и на реформу, направленную на децентрализацию. Что касается центрального уровня, то, к сожалению, динамики мы не наблюдаем. Сегодня новое правительство село в старое кресло. Похоже, что оно не готовится эффективно работать в новых условиях. Важно, чтобы сейчас правительство отошло от традиционной для него роли перераспределения публичных ресурсов и занялось формированием государственной политики. Для этого надо заняться анализом политики и проведением реформ», – пояснил Игорь Колиушко.
Также он считает, что эффективной работа правительства станет только после изменения его внутренней организации.
«Пока что складывается впечатление, что наши новые министры и их помощники не очень спешат этим заняться: у них не доходят руки», – полагает Игорь Колиушко, отметив, что немного лучше обстоят дела с реформой, направленной на децентрализацию.
«На днях Кабинет министров принял концепцию реформы местного самоуправления, т.е. территориальной организации власти. По сути, эта концепция должна начать двухлетний план по реформе всей публичной власти в стране: от государственного уровня до местного самоуправления», – рассказал Игорь Колиушко.
Кроме того, он заметил, что в контексте административной реформы чрезвычайно важно поднять не только вопросы реформы структур организации власти, но и «наконец-то решить» проблемы реформирования административных процедур: отношений чиновников с гражданами.
Следующей по важности реформой, по мнению Игоря Колиушко, является судебная реформа.
«Однако важно не свести ее к одной популярной сейчас проблеме – люстрации судей. Необходимо перед увольнением судей создать правильные условия для набора новых судей. Иначе мы не добьемся положительных результатов», – подчеркнул Игорь Колиушко.
Также он отметил роль конституционной реформы.
«Реформа должна состояться. В свою очередь в Верховной Раде создана временная комиссия, занимающаяся вопросами внесения изменений в Конституцию. Однако нам, экспертам, неизвестно, чем она занимается. Нас, общественных экспертов и ученых, никто не приглашает к обсуждению. На прошлой неделе я обзвонил около десяти украинских специалистов-конституционалистов, и, как оказалось, никто из них не привлечен к работе. 2 апреля было обнародовано заявление по данному поводу», – рассказал Игорь Колиушко.
Он добавил, что 4 апреля планируется встреча группы ученых и общественных активистов, которые занимаются конституционной проблемой.
«Важно, чтобы законопроект был подготовлен в короткие сроки – до президентских выборов, иначе новый президент будет иметь соблазн подстроить конституционную реформу под свои прихоти», – заключил Игорь Колиушко.
Глава Представительства ЕС в Украине Ян Томбинский заявил, что украинцы сами должны выбрать систему общественного устройства.
«Хочется, чтобы общественная система соответствовала справедливым устремлениям украинцев и чтобы тот потенциал, которым обладают украинцы, был использован по максимуму», – отметил Ян Томбинский, пояснив, что не призывает граждан страны избрать ту или иную систему: Украина сама должна выбрать путь, по которому «пойдет» дальше.
События, которые происходили с ноября прошлого года в Украине, полагает Ян Томбинский, являются событиями, которые «создают нацию».
«Появившаяся мысль “Мы – нация” объединила восточную, западную, северную и южную части Украины. Это было желание не повторять ошибок прошлого. Ошибок, которые за последние 20 лет не позволили Украине быть процветающей страной», – полагает Ян Томбинский.
По его словам, со своей стороны Евросоюз хочет, чтобы украинское государство было лучшим партнером международных систем, а «не постоянным просителем помощи и поддержки».
«У Украины есть огромный потенциал, и нужно, чтобы он заработал. Поэтому все внимание и поддержка сосредоточены на нескольких общих вопросах, в том числе на конституционных переменах», – считает Ян Томбинский. Он уверен, что конституционная реформа должна быть доведена до конца «любым способом».
«Важно, чтобы люди, которые придут на выборы 25 мая, понимали, в рамках какой системы этот президент будет работать, поэтому стратегическое решение должно быть принято до президентских выборов», – объяснил дипломат.
Ян Томбинский уверен, что Украина сейчас «платит» высокую цену за отсутствие стратегических решений.
«В результате появилась угроза целостности и безопасности страны и жизни людей. Нужно, чтобы правительство служило обществу, а не общество правительству. Этот философский приоритет нужно утвердить. Вот на чем настаивает Евросоюз. В центре системы, политической и экономической, должен быть гражданин», – считает Ян Томбинский.
Также он подчеркнул необходимость улучшения конкурентоспособности украинского производителя.
«Усилия европейцев направлены на преодоление коррупции в Украине. Реформирование страны – очень сложный процесс, и мы будем содействовать тому, чтобы украинские граждане наблюдали за реформами, которые проводятся в стране. Сегодня в Украине появился гражданский мандат, который позволяет сделать то, что было невозможно в предыдущие годы», – заключил Ян Томбинский.
Фото: Валерия Иванова
Источник: ИА «Одесса-медиа»
