В 2017 году департамент экономической политики и стратегического планирования Одесской областной государственной администрации возглавил Дмитрий Радулов. Он не был новичком в ОГА: в 2010 году пришел сюда на работу в отдел промышленности главного управления экономики, через год после окончания Одесского национального экономического университета (факультет экономики управления производством, специальность – «экономика предприятия»). Прошел все ступеньки становления госслужащего: главный специалист, начальник отдела, заместитель начальника управления. С 2014-го по 2017-й возглавлял департамент экономического развития Одесского горсовета. Затем снова вернулся в облгосадминистрацию уже как руководитель аналогичного профильного департамента. Параллельно окончил аспирантуру в родном вузе и защитил кандидатскую на тему: «Оценка влияния внешних факторов на уровень конкурентоспособности промышленных предприятий», получил степень кандидата экономических наук.
Не так часто в наше время встречается на государственной службе специалист, который так последовательно следует избранной специальности и столь целенаправленно повышает свой профессиональный уровень. Все эти годы Дмитрий Радулов не испытывал потребности подкреплять свой авторитет профессионала и руководителя участием в политике. Однако сегодня решил принять участие в выборах в органы местного самоуправления. Зачем ему это нужно и какие задачи может помочь решить статус депутата? Об этом и многом другом – наша беседа.
– Дмитрий Дмитриевич, вам довелось работать при нескольких губернаторах. И при этом вы не состояли ни в одной из партий, которые они представляли. Как вам это удалось?
– Я всегда себя позиционировал как технократа. В принципе, так себя позиционирую и сегодня. Моя задача – работать на результат, независимо от того, кто президент или премьер-министр, кто председатель облгосадминистрации, облсовета или горсовета. Эти люди меняются, а проблемы предприятий, людей, которые там работают, проблемы общества остаются, даже если так или иначе видоизменяются.
– Существуют ли сегодня какие-то установки «сверху», из Киева или вы достаточно самостоятельны в решении отдельных проблем экономического развития области?
– Что касается непосредственно меня как руководителя и в целом департамента экономической политики, то на данный момент мы можем самостоятельно принимать решения. Но, конечно, если какие-либо вопросы касаются не только меня и нашего подразделения, а еще каких-то смежных структур, то решение обязательно должно быть либо принято коллегиально, либо согласовано со всеми участниками процесса. Мы вообще стараемся достаточно тактично подходить к разрешению тех или иных проблемных вопросов, рассматривать ситуации в комплексе.
– Возглавив департамент, вы изначально определили для себя круг, перечень самых проблемных вопросов?
– Да, безусловно. Таких моментов немало, но назову основные. Прежде всего, уже начался процесс децентрализации. Важность этого момента заключалась в том, что, по сути, речь шла о будущем административно-территориальном устройстве Одесской области на многие годы вперед. Надо было понять, осознать, как в этой ситуации проводить экономическую политику и стратегическое планирование. И принимать во внимание, что в Одесской области есть немало проблем, по которым нет единого мнения, и они требуют деликатного подхода. У нас очень разноплановая территория в плане экономики, север и юг очень отличаются между собой, поэтому нам необходимо учитывать эти индивидуальные особенности.
Второй момент, которому я уделил много своего внимания и времени, – это отсутствие свободного доступа к дешевым кредитным ресурсам для малого и среднего бизнеса. Эта сфера нуждается в постоянной поддержке.
И третий вопрос – это все, что касается энергетики и энергосбережения. По сути, это целый комплекс вопросов: внедрение альтернативных источников энергии – строительство солнечных электростанций и ветроэлектростанций, утепление действующих комплексов и строительство новых объектов с элементами энергосбережения и т. д. Заниматься зеленой энергетикой во всех ее проявлениях для меня как специалиста естественно, потому что это не просто тренд или дань сегодняшнему дню, за этим – будущее.
Было и есть множество других вопросов текущей и плановой деятельности, но, пожалуй, названные потребовали самого пристального моего внимания. Ну, и не могу не сказать о том, что важным моментом для меня был состав специалистов в департаменте, психологическая обстановка в коллективе, среда, в которой работают наши сотрудники. На эти моменты я обращаю внимание на протяжении всего руководящего периода.
– Пришлось с кем-то попрощаться?
– Пришлось. Те сотрудники, которые, скажем так, поняли, что нам не по пути, что они не способны решать поставленные задачи, уходили сами – без сложных разговоров и выяснения отношений. За весь этот период, начиная с 2017 года, я лишь один раз настоятельно порекомендовал человеку уйти.
– А у вас высокие требования к коллегам? Вы ставите задачи, которые требуют новых знаний, профессионального роста?
– Да, считаю, что сегодня это необходимо, чтобы отвечать современным требованиям. Ставлю такие задачи перед самим собой и перед сотрудниками, которые работают со мной. Потому что если мы не будем развиваться, если не будем открывать что-то новое для себя, то завтра, возможно, не нужен будет и наш департамент. Нужно постоянно совершенствоваться: мир меняется, экономика меняется, потребности рынка и бизнеса меняются, потребности общества – тоже. Непрерывно происходят какие-то процессы, и мы должны всегда быть актуальными, а то, что мы делаем, должно быть востребовано обществом и бизнесом.
– Вы подаете свои предложения в вышестоящие структуры, в Кабмин, профильные комитеты Верховной Рады? Есть такая возможность?
– Да, мы даем свои предложения. Это касается и зеленой энергетики, и очень актуальных вопросов децентрализации, и проблем разных отраслей экономики области.
– Вот какая из этих отраслей вызывает у вас как начальника департамента особое беспокойство?
– На данный момент – сельское хозяйство. Засуха ударила не только по растениеводству, но и по животноводству: сегодня идет вырезание крупнорогатого скота, а у нас и так животноводство составляет всего лишь 20% в удельном весе всего сельскохозяйственного комплекса. Из-за отсутствия достаточного количества кормов население области намного меньше обычного скупало молодняк птицы и наши инкубаторные станции в этом году вынуждены были реализовывать свою продукцию по всей Украине, а это непредвиденные затраты на логистическую составляющую. Засуха – это также удар по смежным отраслям: напрямую связана с сельским хозяйством промышленная переработка, портовый комплекс – перевалка масленичных культур и зерновых культур… А налогообложение, расчёты землепользователей с пайщиками? То есть целый комплекс вопросов, который модульно выстраивается в этой ситуации.
– При этом климатологи ничего хорошего не обещают, наоборот – осадков на юге Украины с каждым годом будет все меньше и меньше. Пришло время срочно возрождать мелиорацию?
– Эта проблема, увы, не может быть решена за год или два. Мы всегда понимали, что Бессарабия – это зона рискового земледелия. Именно поэтому на юге области строилась мелиоративная система. Сегодня она фактически в упадке, хотя отдельные элементы системы работают достаточно неплохо, несмотря на свои проблемы – дорогие тарифы на электричество, отсутствие ночного тарифа для подкачки воды, а качают в основном ночью… В этом году, даже несмотря на все сложности, площадь земель под поливом удалось увеличить в пять раз. Но это все равно мало. По сути, большая часть мелиоративной системы по тем или иным причинам в течение последних 30 лет просто уничтожена.
– Восстановлению подлежит?
– Это жизненная необходимость! Проект очень дорогой и комплексный. Сегодня Министерство развития громад и территорий объявило второй конкурс на поддержку проектов секторальной политики за счет грантовых средств Европейского союза. В первом конкурсе Одесская область активно участвовала, и нам удалось выиграть гранты по пяти проектам на общую сумму 65 миллионов гривен. Эти деньги, грубо говоря, зашли в экономику области. На второй конкурс мы вместе с Бассейновым управлением водных ресурсов Одесской области готовим заявку на разработку проектно-сметной документации на возобновление мелиоративной системы области. Проект дорогостоящий, думаю, что проектно-сметная документация – это минимум несколько миллионов гривен, три, пять или семь, пока не знаю. Но когда у нас будет проект, мы уже сможем четко сказать: стоимость возобновления мелиоративной системы на такую-то площадь требует вот таких затрат. От одесского областного бюджета мы можем выделить столько, с государственного фонда регионального развития – столько, с местных бюджетов – столько, а государство должно еще поддержать вот в такой сумме…
Но возобновление мелиоративной системы – это лишь один из элементов разрешения проблемы засухи. Есть второй момент – лесопосадки, которые активно вырубались в последние десятилетия. Я не помню, чтобы в Одесской области раньше были смерчи, так называемые пылевые бури, а сегодня мы это видим систематически. Две недели тому назад я ездил в Бессарабию, и видел это в чистом поле своими глазами. Понятное дело, что меняется климат, он и дальше будет меняться. Но нам необходимо адаптироваться, предпринимать какие-то действия, чтобы разрешать эту проблему.
– Раньше насаждением лесопосадок занимались колхозы, совхозы, и с них спрашивали за их сохранение. А кто сейчас этим должен заниматься?
– По законодательству, восстановлением и содержанием посадок вокруг поля должен заниматься собственник этого земельного участка.
– Тяжелый случай… Вы же не можете его обязать?
– Есть такой момент. Строгость закона, скажем так, облегчается необязательностью его выполнения… Это не наша прямая компетенция, поэтому мы можем регулировать этот вопрос только опосредовано, через какие-то другие органы. Вопрос комплексный, и его решение зависит не только от государства, от местной власти, от самоуправления – он еще зависит в большой степени от менталитета людей, местных жителей, от ответственности перед самим собой, перед своими детьми, перед будущим.
– На это рассчитывать, увы, не приходится. И если раньше, образно говоря, могло дать по голове руководство районных администраций или советов, то теперь надо полагаться на того, кто возглавляет объединенные территориальные громады. А поскольку это процесс сугубо выборный, то довольно часто, увы, во главе оказываются люди некомпетентные. Как с ними говорить об этих актуальных проблемах?
– Кадровая проблема здесь действительно большая. Но мы можем не только говорить, мы можем оказывать посильное содействие. Местные громады должны быть в этом заинтересованы, потому что лесопосадка – это не просто экология, это удержание снежных покровов, дождевых осадков, а значит в итоге – возможность заниматься выращиванием тех или иных культур… Восстановление лесопосадок – это тоже вопрос, который не решается за месяц или за год. И без участия государства, без участия нескольких органов тут не обойтись.
А третий комплексный момент, который требует, на мой взгляд, обязательного решения, – это возобновление практики формирования стратегических резервов. У нас нет сегодня сформированного стратегического резерва, например, по зерну. Да, Одесская область не останется без хлеба. Нам необходимо в целом порядка полумиллиона тонн зерна для того, чтобы прожить спокойно, – это и фуражной пшеницы, и продовольственной, которая идет на выпечку хлеба. Область всегда производила свыше трех миллионов тонн различных зерновых и зернобобовых культур. В этом году, думаю, будет порядка миллиона тонн. Но учитывая нестабильность климата и необходимость поддерживать сельскохозяйственную отрасль, формирование стратегических резервов необходимо.
– Хранить эти резервы есть где? Современных зернохранилищ у нас достаточно?
– Да, они есть и продолжают строиться. В основном – это частные элеваторы, и мощности, которые у нас сегодня есть, даже превышают тот объем зерновых, который страна производит. По крайней мере, мощность перевалки в портах точно превышают. Порты могут переваливать намного больше зерна. Здесь уже работают другие сдерживающие факторы, среди которых наиболее важный – это транспортировка из других регионов непосредственно к порту. Есть проблемы логистики, железной дороги, качества наших автомобильных дорог, возобновления речного судоходства и транспортировки речным путем – сегодня в Украине всего лишь порядка 5-7% зерна перевозится речными судами.
– Между тем, речное транспортирование – самое дешевое, не так ли?
– Да, это один из самых дешевых видов транспорта. И сейчас грузовые перевозки по Днепру, по Дунаю наращивают мощности.
– Вот и Измаильский судостроительный завод недавно спустил на воду баржу как раз под перевозку зерновых для компании, которая работает на Днепре.
– Да, и тут радуют два момента. Во-первых, есть основы для развития речного судоходства, речной транспортировки. А во-вторых, под эту отрасль заточена работа ряда судостроительных и судоремонтных предприятий в Бессарабии – в Измаиле, в Килие. Это достаточно крупные предприятия, а это значит – сотни рабочих мест, отчисления в бюджеты городов и так далее. Это – важный момент. Вопрос в другом: как долго это сможет продолжаться. Отечественные судоходные компании работают, пока сюда не зашли иностранные конкуренты. Это сразу отразится и на загрузке наших судостроительных заводов, и на желании наших собственников вкладывать в эту отрасль, потому что с европейцами намного сложнее соревноваться. Но, повторюсь, основы для развития этой отрасли заложены и будем надеяться на ее развитие.
– На какие крупные предприятия вы как руководитель областного департамента экономики можете опираться в своей деятельности? Кто не создает, скажем так, головной боли, а наоборот, может служить базой для внедрения инноваций и позволяет вам с оптимизмом смотреть в завтрашний день? С кем из производственников вы можете посоветоваться по тем или иным вопросам?
– Прежде всего, назову «Одескабель» и Дмитрия Васильевича Иоргачева – представителя когорты так называемых красных директоров, который сумел стать очень эффективным топ-менеджером в новых рыночных условиях. Это также производственно-торговая компания «Шабо», «Стальканат», Кулиндоровский комбинат хлебопродуктов, «Витмарк-Украина» – по сути, это предприятие формирует 25-30% детского питания и соковой продукции Украины...
– А в морской отрасли?
– Активно общаемся с руководством Одесского порта, порта «Южный». Ну, и с частными стивидорами тоже контактируем, в частности, с «ТИС». Соучредитель этой компании Олег Джумберович Кутателадзе как депутат областного совета ведет активную деятельность, работает с различными органами власти, в том числе – и с областной госадминистрацией, поэтому мы с ним всегда очень эффективно контактируем.
– ІТ-компании тоже находятся в поле вашего внимания?
– Конечно. Есть много успешных проектов, но они в основном ориентированы на Запад. Если что-то положительно реализовано, то ребята тут же продают проект западным компаниям и переезжают либо в Силиконовую долину, либо в какую-то страну Евросоюза. Есть, конечно же, и те, кто остается здесь. У этой отрасли – огромный потенциал, в том числе и в Одессе. У нас немало вузов и специализированных учебных заведений готовят специалистов в этой сфере. Формируется целое сообщество таких ребят, и наша задача теперь в том, чтобы эти люди оставались здесь, чтобы этот потенциал был реализован здесь, чтобы в стране и в области развивалась эта отрасль. Здесь большой удельный вес самозанятости населения.
– Как вы можете стимулировать этот процесс?
– У нас была идея, очень хорошая, как по мне, касательно создания технопарка, ІТ-хаба. Что-то наподобие того, что уже сделано во Львове и в Киеве. Это может быть в Одессе, или, скажем, в Южном, когда-то шла речь и о Теплодаре… По крайней мере есть локации, где такие проекты можно было бы реализовать. Тут обязательно нужен инвестор. Государство со своей стороны и мы, местная власть, можем обеспечить подвод коммуникаций – вода, газ, электричество, землеотвод. Но в любом случае должен быть инвестор. Это значительные затраты, достаточно большое количество ресурсов нужно вложить сейчас, и только через 10-15 лет можно будет пожинать плоды этого продукта.
– Мы по ходу беседы упомянули несколько небольших городов Одесчины. Несмотря на наличие, скажем, в том же Южном или Черноморске портов, там все-таки перспективнее развивать малый и средний бизнес?
– Если говорить конкретно о Южном, то для него развитие малого и среднего бизнеса – это не то что перспективно, а необходимо. Это должно быть самой основной целью. И, насколько мне известно, городская власть во главе с Владимиром Николаевичем Новацким на протяжении последних лет как раз этим активно и занимается. По сути, город в 70-е годы был построен под два ключевых предприятия – порт и припортовый завод. И когда только один припортовый остановился, сразу возникло большое социальное напряжение, ведь многие жители остались без работы, и в значительной степени пострадал городской бюджет. Поэтому столь важен момент диверсификации. Нельзя складывать яйца в одну корзину. Сегодня есть возможность развивать другие направления, и южненцы этим активно занимаются, поддерживают малое предпринимательство и средний бизнес.
– Дмитрий Дмитриевич, даже из этой одной беседы видно, что вы как руководитель департамента хорошо знакомы со всеми аспектами региональной экономики и четко понимаете, в каком направлении надо двигаться. Зачем в таком случае вам нужен статус депутата областного совета?
– Повторюсь, что я всегда себя считал технократом и никогда не позиционировал себя с политической точки зрения, не ассоциировался ни с одной политической силой – ни с провластной, ни с оппозиционной. Но считаю, что наличие мандата депутата облсовета даст мне дополнительные возможности для эффективной работы, это будет позитивно отражаться на результатах работы департамента экономической политики в целом.
– Скажем, если технократ выходит на трибуну сессии, а там сидят люди, несведущие в каком-то конкретном вопросе, он сможет их в чем-то убедить?
– По крайней мере, они будут смотреть на меня не как на докладчика со стороны, а как на одного из своих, назовем это так. Полагаю, это несколько другое отношение, некое коллегиальное уважение. Мы можем разговаривать не как чиновник и депутат, хотя я всегда старался находить со всеми депутатами общий язык. О том, стоит ли принимать участие в выборах, я думал последние полгода, но окончательно меня убедили в этом руководители ряда промышленных предприятий и компаний. Они, можно сказать, заинтересованы в том, чтобы был их лоббист – в правильном понимании этого слова – во власти. В любом случае я для них свой. То есть моя работа, буду я депутатом или нет, все равно заключается в том, чтобы обеспечивать стабильное функционирование экономического блока, экономического комплекса области – будь то промышленный комплекс, транспортная сфера, портовая отрасль или сельское хозяйство. Просто будет еще один дополнительный, скажем так, стимул, дополнительная возможность для разрешения каких-то проблемных ситуаций. В принципе задачи, которые будут стоять передо мной как депутатом, тоже являются техническими. И мне предложили баллотироваться именно потому, как мне кажется, что я всегда был технократом и в этом качестве в представлении не нуждаюсь. Я баллотируюсь по Приморскому району в депутаты областного совета от партии власти. Да, с того, кто при власти всегда больше спрос, больше ответственности, но я привык отвечать за свои слова и свои действия. Не агитирую поддержать именно мою персону, но призываю избирателей обязательно воспользоваться своим избирательным правом 25 октября. Какой выбор сделать – это личное дело каждого, но проголосовать необходимо, если мы хотим иметь эффективную, деятельную, компетентную власть на местах. Мы голосуем за возможности, которые могут быть использованы в будущем на благо района, города, села, области, региона. И это очень важно!
Беседовала Галина Владимирская
